Ayuda con algunas dudas de ocupaciones y de TC

[Claudio Botello]

Hola foreros
Como ya he publicado en otro hilo, ya tengo el TC mostrando las ocupaciones en firma correcta con la ayida del RS2PC de PpP.
Y me han surgido algunas dudas:

1.- Tengo todos los desvíos con sensores de ocupación declarados en TC, la pregunta es ¿puedo incluir en un bloque estos sensores como indicador de parada? ¿O el TC asume que al llegar al sensor de desvío se termina el bloque?

2.- Hay alguna forma de visualizar en TC en gráficamente (que se resalte o cambie de color) un desvío que está con su sensor de ocupación activo? Yo le ha agregado un indicador que se ilumina con la ocupación a falta de no saber como se hace.

3.- Tengo algunos indicadores que he creado y los puedo ver en la lista y los quiero eliminar pero no se como, hay alguna forma de eliminar indicadores?

Desde ya agardecido por la ayuda
Saludos

[xaviermbcn]

Hola Claudio,

1. En general, puedes incluirlos en el indicador de parada. Siempre por el lado de la punta claro ! TC no asume nada.

2. Yo pongo el indicador al lado encima o fuera de la vía. Que yo sepa no hay otra forma.

3. Te refieres a indicadores que están asociados a bloques y los tienes en el dispacher ? Si es así los puedes eliminar pero antes debes crearlos desde dentro del bloque. En TC8 y TC9 cuando arrastras el indicador al bloque te pregunta si lo quieres eliminar. En TC10 creo que trabajas con un Wizard, no ? (perdón Manolo). Otra solución es eliminarlos directamente desde el explorador...

Salut!

[Claudio Botello]

Gracias Xavi nuevamente por la ayuda.
Puntos 1 y 2 estoy ya claro con la respuesta.

Efectivamente en el punto 3 son indicadores que creé no asociados a bloques y efectivamente me aparecen el el explorador pero no me da la opción de eliminarlos.

A mis paneles de control físicos, con botones y leds, tal como recomienda TC, asocié una salida de retromódulos a cada botón, que me permite activar un desvío en TC mediante la pulsación de un botón físico. Con esto puedo usar indistintamente la pantalla del ordenador o mis paneles físico para mover los desvíos. Cuando estaba testeando esta función, creé algunos indicadores dentro del menú de los desvíos y no he logrado eliminarlos de la lista de indicadores, pero es solo un tema de orden.
Dejé todos los desvíos listos para instalar un retromódulo que leyera la posición física de estos, creyendo que TC utilizaría esta infomación para volverlos a la posición correcta si estos se activavan manuelamente, pero no, TC usa esta información solo para la gestión de rutas y detener un tren si el desvío no coincide su posición física con la lógica. Y por ello y por ahora, no invertiré en retroseñalización de la posición de los desvíos hasta que sea necesario.

Aprovechando el impulso, cual es la mejor forma de no perder la posición de los desvíos en TC cuando estre sesión y sesión, mueves desvíos con el mando y no con TC?

Me ha dado muchos dolores de cabeza el set-up inicial de la maqueta tengo más de 130 accesorios entre desvíos y señales.
Lo que he estado experimentando es que, creé un botón en el Switchboard que deja todos los desvíos en la posición "Normal" antes de cerrar la sesión de TC; y antes de abrir una nueva sesión utilizo una macro de Lenz para mover los desvíos a la misma posión "Normal" y luego abro TC.

Esto lo estoy recién probando en el patio oculto, y mi pregunta es si esto es correcto o hay alguna forma más inteligente de hacer el seteo inicial de los desvíos?

Nuevamente muchas gracias
Un abrazo

[xaviermbcn]

Buenas,

No entiendo para que quieres este reseteo. Da igual wue juegues fuera de TC. Cuando TC active una ruta pondrá los desvíos en la posición correcta. Por otro lado hay una opción general de menú para poner los desvíos y accesorios en su posición definida como normal. Mañana te indico la opción en TC10.
Para el tema de los indicadores si wuieres mándame tu .yrrg y lo miro.

Salut!

[Claudio Botello]

Xavi:

Me he dado cuenta que esta situación de reseteo es particular de mi maquetra y de los sistemas que utilizo.

Para mover lso devíos tengo un sistema que se llama MegaPoint Controller (MP)(https://megapointscontrollers.co.uk/), que tiene placas de gestión de servos y bobinas, una red propia y módulos para crear pameles físicos con botones y leds; a este sistema se le agrega un módulo DCC para que "converse" con el sistema digital (Lenz). Esto quiere decir que si yo muevo un desvío dentro del sistema MP con un botón, el sistema digital no se entera que se movió.
Por lo anterior, tengo la hipótesis que si me pongo a jugar con la maqueta en modo manual (con los paneles de control), se desconfiguran las memorias de la posición en que queda el desvío en el sistema DCC y por ende en TC.

Por lo anterior, antes de iniciar una sesión con TC, pongo los desvíos de la maqueta en una posición pre-establecida, en mi caso todos los leds más bajos de cada desvío encendidos, que para mi es fácil de ver visualmente en los tableros y fácil de seter con los botones; e inicio el TC con la misma confifuración de los desvíos que definí conmo "Normal"; así todo coincide en el inicio de sesión.

Lo que no sabía que hay una opción general en TC para iniciar todos los devíos a la posición "Normal".

Así que al parecer, el problema se da con mi maqueta y mis componentes.

Para los que no conocen este sistema MegaPoint Controller (MP)(https://megapointscontrollers.co.uk/) de gestión de accesorios, rutas y paneles funciona muy bien en particular con servos de bajo costo, sin vibración y poco ruido y el costo por digitalizar un desvío es de 7EUR, considerando además que puedes utilizar servos baratos de 9g de 2 EUR por servo.

Un abrazo

[xaviermbcn]

A mis paneles de control físicos, con botones y leds, tal como recomienda TC, asocié una salida de retromódulos a cada botón, que me permite activar un desvío en TC mediante la pulsación de un botón físico. Con esto puedo usar indistintamente la pantalla del ordenador o mis paneles físico para mover los desvíos. Cuando estaba testeando esta función, creé algunos indicadores dentro del menú de los desvíos y no he logrado eliminarlos de la lista de indicadores, pero es solo un tema de orden.
Dejé todos los desvíos listos para instalar un retromódulo que leyera la posición física de estos, creyendo que TC utilizaría esta infomación para volverlos a la posición correcta si estos se activavan manuelamente, pero no, TC usa esta información solo para la gestión de rutas y detener un tren si el desvío no coincide su posición física con la lógica. Y por ello y por ahora, no invertiré en retroseñalización de la posición de los desvíos hasta que sea necesario.

Vamos por partes a ver si me aclaro de como funciona tu sistema y como debería funcionar un sistema junto a TC.

Tu sistema:

Cuando apretas un botón el retromódulo avisa a TC y TC ordena el movimiento del desvío ? O la retro es para "saber" la posición del desvío con retromódulo ? O bien el botón que pulsas tiene la capacidad para mver el desvío SIN necesidad de TC ?

Lo que necesita TC:

TC necesita controlar SIEMPRE la maqueta si quieres que esta funcione correctamente. De ahí mi pregunta anterior. Es TC quien debería mover los desvíos. De esta forma si pulsas un botón de tu sistema y ese desvío esta pillado por una ruta, TC evitará el movimiento por seguridad. Por el contrario si tu sistema mueve directamente los desvíos este es incompatible con la seguridad que plantea TC.

Es decir: 1. (Botón) -> 2. TC -> 3. Decoder Accesorios (DA) -> 4. Motor desvío

1. Botón: Opcional, le envía una retro a TC con la petición de movimiento de desvío.
2. TC: Envía orden al DA, provenga del botón o no, siempre que sea posible.
3. DA: Envía el impulso al motor o servo e indica por retromódulo la posición teórica solicitada al motor.

Si esto funciona así, no tienes que preocuparte de ningún reseteo de desvíos ni nada mas.
En el caso contrario tampoco soy capaz de ver que necesites resetear la posición de los desvíos. Es cierto que TC no tendrá la posición real de los desvíos, pero no tiene la menor importancia a nivel de seguridad. Si la tiene para las condiciones de los semáforos....

Salut!

[xaviermbcn]

Lo que no sabía que hay una opción general en TC para iniciar todos los devíos a la posición "Normal".

En TC10 está aquí ....

imatge.png

[Claudio Botello]

Xivi, te respondo en el mensaje:

Cuando apretas un botón el retromódulo avisa a TC y TC ordena el movimiento del desvío ?
R: Tengo 2 cableados alternativos para los botones, en una alternativa el botón activa el retromódulo y este le dice a TC que mueva el desvío.
O la retro es para "saber" la posición del desvío con retromódulo ?
R: Tengo otro conjunto de retros por separado que hacen esto
O bien el botón que pulsas tiene la capacidad para mover el desvío SIN necesidad de TC ?
R: La otra alternativa de cableado (la estándar) el botón activa el desvío sin que se entere ni Lenz ni TC.

Es decir: 1. (Botón) -> 2. TC -> 3. Decoder Accesorios (DA) -> 4. Motor desvío

1. Botón: Opcional, le envía una retro a TC con la petición de movimiento de desvío.
2. TC: Envía orden al DA, provenga del botón o no, siempre que sea posible.
3. DA: Envía el impulso al motor o servo e indica por retromódulo la posición teórica solicitada al motor.

Perfecto, así lo tengo configurado en la alternativa 2 de cableado de los botones de los paneles de control.

Nuevamente gracias
Un abrazo

P.D. Ya te paso mi archivo para que le des una mirada

[xaviermbcn]

Hola,

Para el movimiento de cada desvío tienes 2 retromódulos asignados (uno para cada posición) ?

X.

[Claudio Botello]

Xavi, tengo una salida de retro por desvío para moverlos. Mi gestor de accesorios funciona con un solo botón por desvío. El movimiento del desvío es muy lento y demora como 3 segundos en ir de una posición a la otra. Mientras no termine el ciclo el botón queda inactivo; y mientras está moviéndose los 2 Leds de posición se encienden y apagan en forma cíclica para indicar que está en “proceso” de cambio.
El botón del panel físico activa un indicador que pasa de encendido a apagado con cada activación en forma cíclica, y el desvío se mueve dependiendo del estado del indicador: encendido -> recto; apagado -> desvío.
Como te contara, esto me está funcionando muy bien en TC; el problema es cuando muevo los desvíos con el TC apagado directo con los botones, ahí pierdo la posición en TC. Si muevo los desvíos con el mando de Lenz y TC apagado, al encender TC todo está sincronizado.

He empezado a hacer speed profile con algunas locos y funciona todo el control de velocidad y freno muy bien. Pero me han surgido algunas preguntas:
- Para hacer el SP pongo en el deco la inercia de aceleración y freno al mínimo antes del ajuste (así como todo lo que aconsejan modificar en las CVs del deco); pero cuando muevo las locos en la maqueta parten rapidísimo casi a la velocidad maxima del bloque. ¿Como ajusto la inercia de aceleración de las locos en TC para que se vea más realista?
- Cuando ajusto la distancia de frenado en el SP, me pide un “ramp” promedio y estoy usando 30cm; que es el mayor dentro de los bloques de las vías de la estación; pero al hacer el ajuste de frenada puedes hacerlo con el rango completo de velocidades de la loco; ¿cambia mucho el ajuste de frenada si haces el ajuste a velocidad máxima o a media velocidad? Yo lo hice cerca de los 40kms/h que es mi velocidad de circulación restringida.
Ojalá se entienda, muchas dudas aún.

Un abrazo

[xaviermbcn]

Como te contara, esto me está funcionando muy bien en TC; el problema es cuando muevo los desvíos con el TC apagado directo con los botones, ahí pierdo la posición en TC. Si muevo los desvíos con el mando de Lenz y TC apagado, al encender TC todo está sincronizado.

Bien,
pero no veo porqué es un problema... Para TC seguro que no lo es. Insisto, en cuanto active una ruta pondrá todos los desvíos de forma correcta.

X.

[Claudio Botello]

Xivi
Te paso mi último archivo para qe le des una mirada
Saludos

[xaviermbcn]

Hola Claudio,

veo que tienes bastantes indicadores con la dirección repetida. N entiendo que sentido tiene. Que es lo que consigues con eso ?
Por otro lado, te sugiero que pruebes de convertir tu Push Buton "Point reset Normal" en un On-Off switch. Y como última operación que se ponga el mismo a Off. Esto te permitirá, visualmente, ver que ya acabado.
Otra cosa que añado yo es, para la ruta normal, un Flagman que verifica que todos los desvíos etán en posición y todos los bloques libres. De esta forma se que puedo lanzar un tren con el mando (sin TC) sin ningún peligro. Lo utilizo cuando quiero probar una loco de forma rápida o cuando viene algún colega con una loco y la quiere preobar.

Salut!

X.

PD: No he sabido ver los indicadores que quieres eliminar ...

[Claudio Botello]

Gracias Xavi por las observaciones, me pasa que cuando creo un indicador para la ocupación de los desvíos y luego quiero poner el símbolo de indicador visible cerca del desvío, TC crea un Segundo y tercer indicador con la misma dirección y no se como borrar y hacer referencia a solo uno desde cada objeto. Lo
Mismo me pasa cuando le cambio el nombre a un indicador de desvío y TC me crea uno nuevo y en mi lista de objetos aparece el mismo indicador con los dos nombres. No he podido descubrir como borrar indicadores de la lista general del “explorador de objetos”.
A modo de ejemplo, en un grupo de 3 desvíos creo un indicador con la referencia a los 3 desvíos y lo asocio a cada desvíos como indicador de ocupación, adicionalmente creó un objeto para ver cuando él debió está ocupado, es ahí que debo volver a crear un segundo objeto con l misma dirección porque no se como crear un indicador visual haciendo referencia a algún indicador previamente creado. Como vez que quizá es solo un problema de novato.
Lo del flagrante y el Switch lo probaré este fin de semana. Por el momento no he movido manualmente los desvíos y he podido mantener el setting en TC hasta la siguiente sesión.
Un abrazo

[xaviermbcn]

No se a que te refieres con "poner un símbolo del indicador". Cada vez que pongas un indicador es un indicador nuevo y diferente. Yo pongo un solo indicador para mi conjunto de desvíos ...

imatge.png

y para que me quede claro que desvíos están implicados pinto ese trozo de un color,, similar al del indicador.

imatge.png

Si quieres crear un "efecto visual de continuidad" podrías hacerlo con flagmans con el indicador como trigger. Aunque no se si no te quedará enmascarado por la ruta cuando se active. Dependerá de como configures los efectos visuales del Switchboard....

Salut!

PD: Los indicadores de mas los he quitado con Suprimir en el SW.