Maqueta de Toni Morató
-
jmcosta
- Forero
- Mensajes: 2721
- Registrado: Jue Ene 01, 1970 1:00 am
- 56
- Ubicación: L'Ametlla del Valles - Barcelona
Maqueta de Toni Morató
Buenas,
El martes estuve en casa de Toni Morató viendo su maqueta y disfrutando de lo lindo viendo circular trenes a saco. A parte de que las considerables dimensiones (300 metros de vía y unos 100 bloques) ya permiten la presencia de un buen número de composiciones, Toni es de los que les gusta que “aquello se mueva” y ha aplicado todo su considerable conocimiento del TC para lograr fluidez en el tráfico.
Para ello utiliza varias posibilidades avanzadas del TrainController de las que me gustaría describir someramente algunas por si a alguien le da ideas para la circulación de su maqueta.
Como él bien describe, la circulación principal se trata de una gran serpiente con origen en las estaciones ocultas, atravesando varias estaciones intermedias en los que los diversos tipos de trenes van a diferentes vías y después de los correspondientes bucles de retorno se pasa en el otro sentido por la estación principal y se regresa de nuevo a las estaciones ocultas.
Es pues un tráfico longitudinal en el que podría presentarse el problema de que si una estación (donde hay varias vías) está totalmente ocupada, un tren no pudiese acceder a ella y al detenerse en la vía simple anterior provocase el tapón correspondiente. Para evitar esto, la circulaciones se realizan del modo “push”, es decir que cuando un tren se acerca a una estación comprueba si tiene una vía libre para entrar; si no es así, arranca la schedule que hace que alguno de los trenes que están ocupando la estación se mueva hacia delante, desalojando la vía para el tren que llega.
Otro posible problema al compartir la misma vía trenes lentos y rápidos es que si el rápido sigue al lento se vaya produciendo un efecto acordeón, que podrá ser muy musical, pero muy poco estético. Toni lo evita haciendo que el tren lento “prohiba” temporalmente la salida del rápido hasta que no hay un margen de separación suficiente para que este pueda circular sin detenciones.
Otra cosa digna de mencionar es que hay implementado un sistema mediante contactos y flagmen que cuando un tren entra en la estación principal, determina automáticamente su longitud y en base a ello se activa una ramp de frenado propia pare ese tren, con lo que los vagones quedan perfectamente centrados en la plataforma de viajeros.
Y otras cosas que seguro que se me olvidan como un tren de más de cuatro metros arrastrado por dos cocodrilos que aunque entero solamente cabe en un bloque de la maqueta, circula lentamente y sin problemas por toda ella.
En resumen, una jornada super agradable que me permitió además de conocer personalmente a un amigo, ver un estupendo ejemplo del uso de flagmen y de lógicas anidadas de las que Toni es un maestro. Y todo ello salpicado por un montón de anécdotas treneras contadas principalmente por Teresa, su mujer.
Gracias a ambos por todo.
JM
PS.: Toni es de los que hace los deberes/trabajo tedioso a su debido tiempo. Todas sus máquinas tienen bien hecho y rehecho el speed profile. Lo digo por algún rápido que yo me sé...
El martes estuve en casa de Toni Morató viendo su maqueta y disfrutando de lo lindo viendo circular trenes a saco. A parte de que las considerables dimensiones (300 metros de vía y unos 100 bloques) ya permiten la presencia de un buen número de composiciones, Toni es de los que les gusta que “aquello se mueva” y ha aplicado todo su considerable conocimiento del TC para lograr fluidez en el tráfico.
Para ello utiliza varias posibilidades avanzadas del TrainController de las que me gustaría describir someramente algunas por si a alguien le da ideas para la circulación de su maqueta.
Como él bien describe, la circulación principal se trata de una gran serpiente con origen en las estaciones ocultas, atravesando varias estaciones intermedias en los que los diversos tipos de trenes van a diferentes vías y después de los correspondientes bucles de retorno se pasa en el otro sentido por la estación principal y se regresa de nuevo a las estaciones ocultas.
Es pues un tráfico longitudinal en el que podría presentarse el problema de que si una estación (donde hay varias vías) está totalmente ocupada, un tren no pudiese acceder a ella y al detenerse en la vía simple anterior provocase el tapón correspondiente. Para evitar esto, la circulaciones se realizan del modo “push”, es decir que cuando un tren se acerca a una estación comprueba si tiene una vía libre para entrar; si no es así, arranca la schedule que hace que alguno de los trenes que están ocupando la estación se mueva hacia delante, desalojando la vía para el tren que llega.
Otro posible problema al compartir la misma vía trenes lentos y rápidos es que si el rápido sigue al lento se vaya produciendo un efecto acordeón, que podrá ser muy musical, pero muy poco estético. Toni lo evita haciendo que el tren lento “prohiba” temporalmente la salida del rápido hasta que no hay un margen de separación suficiente para que este pueda circular sin detenciones.
Otra cosa digna de mencionar es que hay implementado un sistema mediante contactos y flagmen que cuando un tren entra en la estación principal, determina automáticamente su longitud y en base a ello se activa una ramp de frenado propia pare ese tren, con lo que los vagones quedan perfectamente centrados en la plataforma de viajeros.
Y otras cosas que seguro que se me olvidan como un tren de más de cuatro metros arrastrado por dos cocodrilos que aunque entero solamente cabe en un bloque de la maqueta, circula lentamente y sin problemas por toda ella.
En resumen, una jornada super agradable que me permitió además de conocer personalmente a un amigo, ver un estupendo ejemplo del uso de flagmen y de lógicas anidadas de las que Toni es un maestro. Y todo ello salpicado por un montón de anécdotas treneras contadas principalmente por Teresa, su mujer.
Gracias a ambos por todo.
JM
PS.: Toni es de los que hace los deberes/trabajo tedioso a su debido tiempo. Todas sus máquinas tienen bien hecho y rehecho el speed profile. Lo digo por algún rápido que yo me sé...
-
Claudio Botello
- Forero
- Mensajes: 1285
- Registrado: Mié Mar 01, 2006 5:05 pm
- 20
- Ubicación: Santiago, Chile
-
gon
- Forero
- Mensajes: 4084
- Registrado: Mié Ene 18, 2006 7:54 am
- 20
- Ubicación: Madrid
Buenas:
Me he quedado alucinado de todas las cosas que se pueden hacer con el TC. Eso si que es sacar partido al programa, tomaré nota en plan teórico para cuando algun día pueda ponerlo en práctica.
Si Toni pudiese poner por lo menos un esquema de su maqueta, para hacerme una idea de la configuración del trazado.
un saludo, Gonzalo
Me he quedado alucinado de todas las cosas que se pueden hacer con el TC. Eso si que es sacar partido al programa, tomaré nota en plan teórico para cuando algun día pueda ponerlo en práctica.
Si Toni pudiese poner por lo menos un esquema de su maqueta, para hacerme una idea de la configuración del trazado.
un saludo, Gonzalo
-
xaviermbcn
- Forero
- Mensajes: 3175
- Registrado: Mié Ene 18, 2006 7:54 am
- 20
- Ubicación: Barcelona
-
jmcosta
- Forero
- Mensajes: 2721
- Registrado: Jue Ene 01, 1970 1:00 am
- 56
- Ubicación: L'Ametlla del Valles - Barcelona
Hola Claudio,
Demasiado calor y demasiadas obligaciones familiares. Cuando estamos de vacaciones nos quedamos sin la maravillosa excusa de que tenemos mucho trabajo para poder hacer lo que nos da la gana.( o sea, trenes)
Un abrazo,
JM
El verano no ha hecho nada más que empezar por aquí. Y no es buena época trenera...Claudio Botello escribió:JM:
Qué bueno tenerte de vuelta en el foro... todos por allá en verano han estado un poco callados.
Demasiado calor y demasiadas obligaciones familiares. Cuando estamos de vacaciones nos quedamos sin la maravillosa excusa de que tenemos mucho trabajo para poder hacer lo que nos da la gana.( o sea, trenes)
Un abrazo,
JM
-
jmcosta
- Forero
- Mensajes: 2721
- Registrado: Jue Ene 01, 1970 1:00 am
- 56
- Ubicación: L'Ametlla del Valles - Barcelona
Pues algunas ideas sobre circulaciones ya le he "robado" a Toni. Un par de desvíos comunicando dos vías de la estación y ya tengo otro tipo de circulación añadida al tráfico de la línea de montaña. En cuanto lo enchufe y lo pruebe, intentaré explicar los detalles.xaviermbcn escribió:... compartirlas con el grupo. Esto siempre permite seguir investigando y probando cosas nuevas a partir de otras ideas ya en uso.
Salud,
JM
-
xaviermbcn
- Forero
- Mensajes: 3175
- Registrado: Mié Ene 18, 2006 7:54 am
- 20
- Ubicación: Barcelona
-
RhB
- Forero
- Mensajes: 5556
- Registrado: Vie Ene 20, 2006 8:57 pm
- 20
- Ubicación: Zaragoza
-
ferroviari
- Forero
- Mensajes: 814
- Registrado: Vie Ene 20, 2006 10:07 pm
- 20
- Ubicación: Barcelona
Son interesantes el sistema "push" y el de los trenes rápidos/lentos que se han expuesto, de hecho eran unas de las "preocupaciones" que me había planteado a nivel teórico.
Por cierto se comento hace unas semanas el tema de conceder un contacto retroalimentado a los haces de desvíos. Hay alguna nueva reflexión acerca?
Saludos a todos.
Josep
Por cierto se comento hace unas semanas el tema de conceder un contacto retroalimentado a los haces de desvíos. Hay alguna nueva reflexión acerca?
Saludos a todos.
Josep
H0, H0m, 2C, Lenz
-
Toni Morato
- Forero
- Mensajes: 19
- Registrado: Mié Feb 08, 2006 12:25 am
- 20
- Ubicación: Sitges BCN.
Hola,
Ante todo disculparme por la demora en contestar y agradecer los elogios de JM, pero lamentablemente tiempo libre es algo que últimamente no dispongo, por lo que los ficheros correspondientes al trazado y a la circulación no los podré publicar hasta septiembre.
Mi maqueta se halla en fase de construcción. Llevo dos años con ella y en este momento todas las vías están instaladas, a falta de una pequeña extensión que se me ha ocurrido recientemente. La circulación que hay ahora no será la definitiva, pues constantemente se me ocurren nuevas ideas y si no, tengo grandes amigos, que no se cansan de proponerme nuevos retos. Podríamos decir que estoy a punto de entrar en la fase de decoración, que me plantea serias dudas ya que lo que mas me gusta es ver rodar trenes y ya se sabe….a mas decoración menos se ven estos.
La visita de JM fue muy gratificante para mi, ya que no había podido contrastar con nadie experto en el uso del TC mi sistema de trabajo y fue una gran alegría el recibir tan buenos elogios, sobre todo porqué me da mucha confianza el saber que lo que intento enseñar a mis amigos está en la línea correcta y porqué al mismo tiempo para ellos es importante saber que mis indicaciones y asesoramiento son adecuados.
Como algunos debéis de saber, he sufrido mucho para llegar hasta aquí, sobre todo por las limitaciones del formato Motorola, la Ib y sobre todo por el Bug en el programa ya reportado al Sr. Freiwald y provisionalmente corregido con un parche, que pudimos documentar gracias a J. Cañadell y J. Prat . Hoy, a base de optimizar al máximo las instrucciones que son enviadas desde la central a las locomotoras, puedo decir que mi maqueta empieza a funcionar como yo quiero, pero todavía no al 100%.
El programa puede llegar a hacer maravillas, tiene una gran cantidad de herramientas que el PC puede gestionar sin problemas, sin embargo el embudo o cuello de botella se presenta cuando hay que enviar información a las locos. Por todo esto, hay que tener en cuenta de que se puede abusar y de que no se puede. No hay problemas a la hora de poner condiciones o poner flagmen, el PC lo gestionará sin ningún problema por mas complejas que puedan ser, pero…. Hay que ir con cuidado al establecer rampas de frenada o cambios de velocidades pues con mas de cinco locomotoras (en formato Motorola y quizás 7 u 8 en DCC) acelerando o decelerando SIMULTANEAMENTE producen anomalías en las velocidades y una considerable pérdida de precisión en las paradas.
Un cordial saludo,
Toni Morató
Ante todo disculparme por la demora en contestar y agradecer los elogios de JM, pero lamentablemente tiempo libre es algo que últimamente no dispongo, por lo que los ficheros correspondientes al trazado y a la circulación no los podré publicar hasta septiembre.
Mi maqueta se halla en fase de construcción. Llevo dos años con ella y en este momento todas las vías están instaladas, a falta de una pequeña extensión que se me ha ocurrido recientemente. La circulación que hay ahora no será la definitiva, pues constantemente se me ocurren nuevas ideas y si no, tengo grandes amigos, que no se cansan de proponerme nuevos retos. Podríamos decir que estoy a punto de entrar en la fase de decoración, que me plantea serias dudas ya que lo que mas me gusta es ver rodar trenes y ya se sabe….a mas decoración menos se ven estos.
La visita de JM fue muy gratificante para mi, ya que no había podido contrastar con nadie experto en el uso del TC mi sistema de trabajo y fue una gran alegría el recibir tan buenos elogios, sobre todo porqué me da mucha confianza el saber que lo que intento enseñar a mis amigos está en la línea correcta y porqué al mismo tiempo para ellos es importante saber que mis indicaciones y asesoramiento son adecuados.
Como algunos debéis de saber, he sufrido mucho para llegar hasta aquí, sobre todo por las limitaciones del formato Motorola, la Ib y sobre todo por el Bug en el programa ya reportado al Sr. Freiwald y provisionalmente corregido con un parche, que pudimos documentar gracias a J. Cañadell y J. Prat . Hoy, a base de optimizar al máximo las instrucciones que son enviadas desde la central a las locomotoras, puedo decir que mi maqueta empieza a funcionar como yo quiero, pero todavía no al 100%.
El programa puede llegar a hacer maravillas, tiene una gran cantidad de herramientas que el PC puede gestionar sin problemas, sin embargo el embudo o cuello de botella se presenta cuando hay que enviar información a las locos. Por todo esto, hay que tener en cuenta de que se puede abusar y de que no se puede. No hay problemas a la hora de poner condiciones o poner flagmen, el PC lo gestionará sin ningún problema por mas complejas que puedan ser, pero…. Hay que ir con cuidado al establecer rampas de frenada o cambios de velocidades pues con mas de cinco locomotoras (en formato Motorola y quizás 7 u 8 en DCC) acelerando o decelerando SIMULTANEAMENTE producen anomalías en las velocidades y una considerable pérdida de precisión en las paradas.
Un cordial saludo,
Toni Morató
Toni Morató
Märklin H0
ECoS 50200, Hsi, WinXP 3,0 GHz,
Train Controller Gold V8 A2
SmartHand
Märklin H0
ECoS 50200, Hsi, WinXP 3,0 GHz,
Train Controller Gold V8 A2
SmartHand
-
jmcosta
- Forero
- Mensajes: 2721
- Registrado: Jue Ene 01, 1970 1:00 am
- 56
- Ubicación: L'Ametlla del Valles - Barcelona
Hola Toni y todos,
Saludps a todos,
JM
Me temo que en DCC, al ser un sistema cuya arquitectura es más abierta, el límite varíe mucho entre unas centrales y otras. Estoy diseñando un ensayo para ver el límite práctico. Hoy mismo salgo de viaje hasta la semana próxima, pero en cuanto esté "back at home" lo pondré en marcha y espero que lo comentemos.Toni Morato escribió:pues con mas de cinco locomotoras (en formato Motorola y quizás 7 u 8 en DCC) acelerando o decelerando SIMULTANEAMENTE producen anomalías en las velocidades y una considerable pérdida de precisión en las paradas.
Saludps a todos,
JM
-
jmcosta
- Forero
- Mensajes: 2721
- Registrado: Jue Ene 01, 1970 1:00 am
- 56
- Ubicación: L'Ametlla del Valles - Barcelona
Buenas,
Como lo que ha salido ha sido bastante significativo, voy a repasarlo y mañana pondré además de los resultados los detalles (por si estoy metiondo la gamba en algo) y a ver las conclusiones que podemos sacar entre todos. Abriré un hilo nuevo para no marear la cosa.
Saludos a todos,
JM
Pues el ensayo ya está hecho.jmcosta escribió:.... Estoy diseñando un ensayo para ver el límite práctico. ...
Como lo que ha salido ha sido bastante significativo, voy a repasarlo y mañana pondré además de los resultados los detalles (por si estoy metiondo la gamba en algo) y a ver las conclusiones que podemos sacar entre todos. Abriré un hilo nuevo para no marear la cosa.
Saludos a todos,
JM
-
jmcosta
- Forero
- Mensajes: 2721
- Registrado: Jue Ene 01, 1970 1:00 am
- 56
- Ubicación: L'Ametlla del Valles - Barcelona
Pues aquí esta: http://www.ctms1.com/forum/viewtopic.php?t=893jmcosta escribió: Abriré un hilo nuevo para no marear la cosa.
-
carloslll_chile
- Forero
- Mensajes: 27
- Registrado: Sab Sep 22, 2007 1:10 am
- 18
- Ubicación: Santiago Chile
Que tal amigos... hola Claudio Botello,
Me presento; soy Carlos Feijóo mas conicido como "Carlos III de Chile" amigo personal de Toni, quien es mi maestro, y otros muchos Españoles que he tenido la gracia de conocer.
Si, mi guru y maestro es Toni... de él he aprendido, gracias a la modernidad de las comunicaciones. Hoy tengo un tendido donde circulan diez trenes, alternando sus recorridos y detenciones en dos estaciones superiores y una estación oculta que se activa automáticamnete (c/flag) cuando se llena... no hay tacos.
Aún me queda mucho por hacer, el sector totalmente activado corresponde a uno que denomino intero. El externo cuenta con una estación oculta de 16 vías y una gran estación superior de 5 vías...
La maqueta es de 6mt x 2,50 y cuatro niveles.
Un abrazo a todos
Me presento; soy Carlos Feijóo mas conicido como "Carlos III de Chile" amigo personal de Toni, quien es mi maestro, y otros muchos Españoles que he tenido la gracia de conocer.
Si, mi guru y maestro es Toni... de él he aprendido, gracias a la modernidad de las comunicaciones. Hoy tengo un tendido donde circulan diez trenes, alternando sus recorridos y detenciones en dos estaciones superiores y una estación oculta que se activa automáticamnete (c/flag) cuando se llena... no hay tacos.
Aún me queda mucho por hacer, el sector totalmente activado corresponde a uno que denomino intero. El externo cuenta con una estación oculta de 16 vías y una gran estación superior de 5 vías...
La maqueta es de 6mt x 2,50 y cuatro niveles.
Un abrazo a todos
Carloslll de Chile
-
RhB
- Forero
- Mensajes: 5556
- Registrado: Vie Ene 20, 2006 8:57 pm
- 20
- Ubicación: Zaragoza
-
- Menú CTMS Y MAS
-
- Contacto