¿Cómo se engaña al TC para que meta un desvio en un bloque?
Desvios y bloques
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Alrussafi
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Alrussafi
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Ahora hablemos en serio.
En el TC empecé poniendo los indicadores en vía, pero al colocar los bloques, no me dejaba incluir dichos tramos indicados en el mismo.
Como desconozco el programa, los quité y actué como con el Rocomotion (que es el programa que he usado hasta que el Sr. Freiwald me ha mandado su cinganillo).
El problema es que si defino los contactos en los bloques, éstos no dejan incluir a los desvíos, o por lo menos yo no sé incluirlos.
¿Hay alguna solución?
En el TC empecé poniendo los indicadores en vía, pero al colocar los bloques, no me dejaba incluir dichos tramos indicados en el mismo.
Como desconozco el programa, los quité y actué como con el Rocomotion (que es el programa que he usado hasta que el Sr. Freiwald me ha mandado su cinganillo).
El problema es que si defino los contactos en los bloques, éstos no dejan incluir a los desvíos, o por lo menos yo no sé incluirlos.
¿Hay alguna solución?
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jmcosta
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Hola Manolo,
La razón por la que lo has entendido no tiene nada que ver con la presencia -o ausencia- de palabros en pikinglish.
La razón por la que lo has entendido es que se trataba de un tema que tu dominas. :
Honi soit qui mal y pense! Me refiero a la caída del cabello.
Saluuuuud,
JM
Lo siento pero no cuela.RhB escribió:Ha sido una explicación que hasta yo he entendido, y en la que no ha aparecido ningún "try aguen" ni "ocupancys" de ningún tipo, ni "Guaiting times" ni ningún taco de esos.
La razón por la que lo has entendido no tiene nada que ver con la presencia -o ausencia- de palabros en pikinglish.
La razón por la que lo has entendido es que se trataba de un tema que tu dominas.
: Honi soit qui mal y pense! Me refiero a la caída del cabello.
Saluuuuud,
JM
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jmcosta
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Hola Alrussafí,
Creo que tu confusión viene por que eso lo quieres hacer gráficamente en el Switchboard y ahí no es posible. En el Switchboard, un bloque (el rectángulo) solamente puede colocarse encima de una recta.
Pero eso no es sino una representación gráfica. Lo que vale son los indicadores atribuidos al bloque.
Saludos,
JM
La respuesta te la he dado hace tres posts. Simplemente tienes que atribuir al bloque un indicador que tenga al desvío en su zona alimentada. O incluso atribuirle dos indicadores a uno y otro lado del desvío.Alrussafi escribió:¿Cómo se engaña al TC para que meta un desvio en un bloque?
Creo que tu confusión viene por que eso lo quieres hacer gráficamente en el Switchboard y ahí no es posible. En el Switchboard, un bloque (el rectángulo) solamente puede colocarse encima de una recta.
Pero eso no es sino una representación gráfica. Lo que vale son los indicadores atribuidos al bloque.
Saludos,
JM
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Alrussafi
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Veamos si lo entiendo:
Dices que hay que poner un indicador de presencia al desvío (pero sin ponerlo físicamente) indicándoselo al TC.
Pero ese indicador en realidad corresponde (su dirección) a una zona del bloque real de la estación.
Si el tren está pisando esa zona de estación, el TC lo tomará como que ese desvío está ocupado ¿es correcto?
Si es correcto, me surgen unas dudas:
Si el tren se pasa y no está activando el contacto, creo (y solo creo) que el bloque sigue activo (figura atenuada de la locomotora en el bloque) hasta que no pasa a otro bloque. Entonces el desvío también figurará como ocupado? o es preciso que el tren se pare físicamente en el contacto para que el desvío lo tome TC como ocupado? ¿Me captas por donde voy?
Según me contestes, te haré otra pregunta referida al número de indicadores que se le pueden meter a un desvío.
Ilumíname
Dices que hay que poner un indicador de presencia al desvío (pero sin ponerlo físicamente) indicándoselo al TC.
Pero ese indicador en realidad corresponde (su dirección) a una zona del bloque real de la estación.
Si el tren está pisando esa zona de estación, el TC lo tomará como que ese desvío está ocupado ¿es correcto?
Si es correcto, me surgen unas dudas:
Si el tren se pasa y no está activando el contacto, creo (y solo creo) que el bloque sigue activo (figura atenuada de la locomotora en el bloque) hasta que no pasa a otro bloque. Entonces el desvío también figurará como ocupado? o es preciso que el tren se pare físicamente en el contacto para que el desvío lo tome TC como ocupado? ¿Me captas por donde voy?
Según me contestes, te haré otra pregunta referida al número de indicadores que se le pueden meter a un desvío.
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jmcosta
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Hola Alrussafí,
Creo que la estamos liando bien.
Tu instalación es muy atípica ya que incumple el principio de que un bloque es un sitio en el que cabe un tren y que además puede estar allí detenido con toda seguridad.
En los bloques de tu estación no caben los trenes entre los desvíos. Habrá pues que hacer algo para que por una parte los trenes lleguen hasta el final, y por otra conseguir que mientras esté un tren pisando los desvíos, estos no se muevan.
Para lo primero tendrás pues que poner detección física y real en los desvíos y ésta incluirla en los bloques como un indicador más. EL TC considerará que ese indicador corresponde a una recta y te llevará el tren hasta el final del bloque.
Para lo segundo es necesario estudiar los movimientos posibles y poner condiciones para que los desvíos no puedan moverse si todo no está despejado.
Salud,
JM
Creo que la estamos liando bien.
Tu instalación es muy atípica ya que incumple el principio de que un bloque es un sitio en el que cabe un tren y que además puede estar allí detenido con toda seguridad.
En los bloques de tu estación no caben los trenes entre los desvíos. Habrá pues que hacer algo para que por una parte los trenes lleguen hasta el final, y por otra conseguir que mientras esté un tren pisando los desvíos, estos no se muevan.
Para lo primero tendrás pues que poner detección física y real en los desvíos y ésta incluirla en los bloques como un indicador más. EL TC considerará que ese indicador corresponde a una recta y te llevará el tren hasta el final del bloque.
Para lo segundo es necesario estudiar los movimientos posibles y poner condiciones para que los desvíos no puedan moverse si todo no está despejado.
Salud,
JM
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Alrussafi
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Te equivocas JM, mi instalación no es atípica en donde no cabe un tren; mi instalación es la típica donde cabe una locomotora... y gracias 
Que se paren, encima, en el sitio, eso ya es la milk
Bueno, antes de gastarme mas dinero en detectores (solo queda un 10787 en España y Roco no los fabrica hasta junio, mas un GBM-8 que hay que pedir a Alemania para que lo envíen a una conocida tienda catalana y éstos me la envíen a Valencia); vamos a asegurarnos bien de lo que preciso.
Trasteando con el TC veo que en las propiedades del desvío hay una pestaña que pone "Indicators"; yo pensaba que se podrían poner las direcciones electrónicas de un indicador físico, pero lo único que aparece es un listado de sub-bloques existentes, en donde cada uno tiene un indicador, claro está. Si le pongo uno de los indicadores de un bloque ¿no lo engañaré igual?... o se va a mosquear mucho.
Que se paren, encima, en el sitio, eso ya es la milk
Bueno, antes de gastarme mas dinero en detectores (solo queda un 10787 en España y Roco no los fabrica hasta junio, mas un GBM-8 que hay que pedir a Alemania para que lo envíen a una conocida tienda catalana y éstos me la envíen a Valencia); vamos a asegurarnos bien de lo que preciso.
Trasteando con el TC veo que en las propiedades del desvío hay una pestaña que pone "Indicators"; yo pensaba que se podrían poner las direcciones electrónicas de un indicador físico, pero lo único que aparece es un listado de sub-bloques existentes, en donde cada uno tiene un indicador, claro está. Si le pongo uno de los indicadores de un bloque ¿no lo engañaré igual?... o se va a mosquear mucho.
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jmcosta
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Alrussafi
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jmcosta
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Hola Alrussafí,
Pero eso no te va a librar de hacer bien los deberes que empiezan con alimentar los motores de los desvíos desde una fuente de alterna -no desde la vía- y continúan con colocar aislamientos y detectores en su lugar. Es la penitencia del pecado.
Salud,
JM
Sí, claro. Eso es lo que dicen todos los pecadores...Alrussafi escribió: la Gold
Hombre, la Gold además de premitir la asignación directa de indicadores a desvíos -en la Silver es a través de las rutas- también gestiona longitudes de trenes y de bloques con lo que el "encaje" es más fácil.Alrussafi escribió:¿Supongo que habrá alguna diferencia, por tu pregunta?
Pero eso no te va a librar de hacer bien los deberes que empiezan con alimentar los motores de los desvíos desde una fuente de alterna -no desde la vía- y continúan con colocar aislamientos y detectores en su lugar. Es la penitencia del pecado.
Salud,
JM
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Alrussafi
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Hola JM:
Padre; me confieso.... he pecado.
Por eso precisamente pequé.
Pero eso no te va a librar de hacer bien los deberes que empiezan con alimentar los motores de los desvíos desde una fuente de alterna -no desde la vía- y continúan con colocar aislamientos y detectores en su lugar. Es la penitencia del pecado.
JM, que no te acuerdas que los motores de Roco tienen enchufado el decoder, y el motor (y por tanto, el decoder) están alimentados por la propia vía. Si alimento los motores con corriente alterna independiente, el decoder no podrá gestionar el motor (le llega corriente alterna, pero no digital).
Lo único que se me ocurre es conectar la corriente de alimentación del motor, y por tanto, la digital del decoder, directamente a la central, sin depender en absoluto de las vías que componen el desvío.
La duda que se me presenta, es que al independizar las vías del desvío, el corazón del mismo se quede sin gestionar ¿alguna sugerencia al respecto Agusti?;;En
cuanto a poner en los desvíos detectores, no lo creo conveniente pudiéndolos asociar al tramo contiguo, que sí que tiene detector, y que por Gold se le puede asociar, salvo los correspondientes aislamientos del mismo, no creo que exista problema ¿me equivoco JM?
JMquotete]
Sí, claro. Eso es lo que dicen todos los pecadores...Alrussafi escribió: la Gold
Padre; me confieso.... he pecado.
Hombre, la Gold además de permitir la asignación directa de indicadores a desvíos -en la Silver es a través de las rutas- también gestiona longitudes de trenes y de bloques con lo que el "encaje" es más fácil.Alrussafi escribió:¿Supongo que habrá alguna diferencia, por tu pregunta?
Por eso precisamente pequé.
Pero eso no te va a librar de hacer bien los deberes que empiezan con alimentar los motores de los desvíos desde una fuente de alterna -no desde la vía- y continúan con colocar aislamientos y detectores en su lugar. Es la penitencia del pecado.
JM, que no te acuerdas que los motores de Roco tienen enchufado el decoder, y el motor (y por tanto, el decoder) están alimentados por la propia vía. Si alimento los motores con corriente alterna independiente, el decoder no podrá gestionar el motor (le llega corriente alterna, pero no digital).
Lo único que se me ocurre es conectar la corriente de alimentación del motor, y por tanto, la digital del decoder, directamente a la central, sin depender en absoluto de las vías que componen el desvío.
La duda que se me presenta, es que al independizar las vías del desvío, el corazón del mismo se quede sin gestionar ¿alguna sugerencia al respecto Agusti?;;En
cuanto a poner en los desvíos detectores, no lo creo conveniente pudiéndolos asociar al tramo contiguo, que sí que tiene detector, y que por Gold se le puede asociar, salvo los correspondientes aislamientos del mismo, no creo que exista problema ¿me equivoco JM?
JMquotete]
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jmcosta
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Hola Alrussafí,
¿Estás seguro de lo que dices de los decomotores integrados de Roco? Pienso que son similares a los de la vía C de MäTrix y en éstos tengo entendido que la chicha se puede separar de la orden.
Saludos,
JM
Conveniente sí que lo es, y siempre. Un desvío por definición tiene tres tramos contiguos. (Triples y DKW tienen cuatro). ¿A cuál lo asocias?Alrussafi escribió: poner en los desvíos detectores, no lo creo conveniente pudiéndolos asociar al tramo contiguo,
¿Estás seguro de lo que dices de los decomotores integrados de Roco? Pienso que son similares a los de la vía C de MäTrix y en éstos tengo entendido que la chicha se puede separar de la orden.
Saludos,
JM
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jmcosta
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Hola,
En los decoders bajo balasto de MäTrix no se puede dar chicha independiente de las órdenes, pero sí que se puede tomar esa orden/chicha directamente de la central. Basta con no conectar las dos clavijillas a la propia vía sino al booster.
En los de Roco igualmente se puede hacer, pero supongo que deberás cortar o doblar dos de las cinco patas del decoder (para que no entren en el motor en sí) y alimentarlo por ellas. La polarización del corazón no debería verse afectada por ello.
Salud,
JM
Me autocorrijo:jmcosta escribió: los decomotores integrados de Roco? Pienso que son similares a los de la vía C de MäTrix y en éstos tengo entendido que la chicha se puede separar de la orden.
En los decoders bajo balasto de MäTrix no se puede dar chicha independiente de las órdenes, pero sí que se puede tomar esa orden/chicha directamente de la central. Basta con no conectar las dos clavijillas a la propia vía sino al booster.
En los de Roco igualmente se puede hacer, pero supongo que deberás cortar o doblar dos de las cinco patas del decoder (para que no entren en el motor en sí) y alimentarlo por ellas. La polarización del corazón no debería verse afectada por ello.
Salud,
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Alrussafi
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JM ¿qué demonios es chicha? ¿es pitinglis? 
El motor de Roco tiene entradas diferenciadas para el decoder y 3 contactos para la corriente (digital, por descontado, o analógica, según proceda).
De los 3 contactos de corriente, 2 proceden de las vías y el 3ª del corazón del desvío.
Está claro que los que proceden de las vías llevan las órdenes digitales y la tensión. Pero la duda me queda en la del corazón del desvío.
¿Agustí, dónde estás? Tú que conoces el sistema Roco.
El motor de Roco tiene entradas diferenciadas para el decoder y 3 contactos para la corriente (digital, por descontado, o analógica, según proceda).
De los 3 contactos de corriente, 2 proceden de las vías y el 3ª del corazón del desvío.
Está claro que los que proceden de las vías llevan las órdenes digitales y la tensión. Pero la duda me queda en la del corazón del desvío.
¿Agustí, dónde estás? Tú que conoces el sistema Roco.
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Eso no lo verán tus ojos ni los de Freiwald; no le doblo las patillas a un decoder de 36 €.jmcosta escribió: En los de Roco igualmente se puede hacer, pero supongo que deberás cortar o doblar dos de las cinco patas del decoder (para que no entren en el motor en sí) y alimentarlo por ellas. La polarización del corazón no debería verse afectada por ello.
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