Rocrail y conexiones a distancia

[Fogonero]

Continúo aquí para no mezclar el tema Rocrail con TC.

Norber, he seguido los pasos que me has dicho y creo que ya he conseguido toquitear el router para que alguien desde fuera, con Rocrail instalado, se pueda conectar a mi servidor (espero no haber roto nada).

Resumo los pasos en plan guía-burros (no soy informático, así que igual en mi forma de explicarlo suelto alguna herejía):

1) He mirado la IP del PC que utilizo como servidor de Rocrail
Panel de Control - Redes e Internet - Centro de Redes y recursos compartidos - Conexión de red inalámbrica - Detalles.
En el campo IPv4 aparece mi IP.

2) Asignar el puerto 8051 a mi IP:
Estado de la conexión inalámbrica - Propiedades - Uso compartido. Marco la casilla "permitir que los usuarios de otras redes se conecten a través de Internet a este equipo" - Configuración - Agrego Rocrail - Modificar - Escribo mi IP y el puerto 8051 en Externo e Interno, marcado TCP.

3) Cuando quiera invitar a alguien, le hago saber la dirección IP de mi "casa" de ese día, mirándola en http://myip.es/

4) El invitado arranca su Rocrail y se conecta a mi PC introduciendo la IP del punto 3) en su hostname, con el puerto 8051 de siempre.

5) Para que los dos (invitado y yo) tengamos control total de cualquier tren, no debe estar marcada la casilla "Only first can control" en "Propiedades de Rocrail -Servicio.


Solo falta saber si todo esto es así o me he columpiado en algo.....

Saludos.

[jjgvela]

Muchas gracias a los dos por aprender tanto en tan poco tiempo un saludo y animo a ver si alguien mas se anima yo también soy de Rocrail y estoy como tu sin maqueta y cuando me deja la santa.

[Norber]

Uf!
No soy de Windows y no tengo ni idea de si lo que has hecho se parece a lo que yo conté en otro post anterior. Pero si funciona, pues es correcto, por supuesto! El caso es que se puede hacer: se puede invitar a alguien a jugar contigo sin que venga a tu casa. Hay que trastear lo necesario hasta conseguirlo, pero el éxito es seguro.

Justo ayer empecé la modificación de la entrada a la estación de La Cobriza de mi maqueta (voy a suavizar una curva que me daba problemas en los enganches cortos de algunos vagones), por lo que no sé cuánto me tiraré en obras. También estoy con la electrónica sin rematar: creo que finalmente necesitaré 96 sensores de ocupación y 6 retromódulos S88, incluyendo ya la nueva estación de Cabo Vanidero que aún ni he empezado. Como me lo hago todo yo, voy para largo. Pero en cuanto recupere algo de jugabilidad (me refiero a lo de las obras de la curva) intentaré organizar alguna sesión de prueba para que me digáis qué tal se juega en plan virtual

[Norber]

Una cosa que no creo haber contado es que todo esto del RocRail y el juego a distancia comenzó cuando me di cuenta de que necesitaba un mando inalámbrico. Y realmente fue mi hermano pequeño el que razonó así: "Si ya controlas los trenes con el ordenador, lo que realmente necesitas es una aplicación que controle al ordenador desde el iPod".

Y enseguida relacioné y caí en la cuenta de que esa aplicación era iRoc, disponible para iPod/iPhone/iPad de Apple, o AndRoc, disponible para dispositivos con Android. Creo que iRoc me costó 11 euros o así, se instaló en 5 aparatos distintos (5 mandos inalámbricos por 11 euros!), y funcionó en cosa de 2 minutos. La emoción fue enorme.

Pero luego llegó la despedida, mi hermano se fue (vive en otra ciudad) y cuando llegó a su casa por la noche me volvió a decir: "Si pude jugar con mi iPhone conectado al servidor RocRail gracias a tu wifi, podré hacerlo desde la mía sin más que me abras la conexión con un enrutamiento NAT". Y así lo hicimos al día siguiente, con Skype activo a la vez. Y funcionó exactamente igual cuando él estaba en mi casa. Fue otro momento increíble.

Y luego vinieron muchos otros, porque bastaba con encontrar ese ratito que a los dos nos venía bien para intercambiar un mensajito y, en cosa de 5-6 minutos, montar el ordenador, conectarlo a la central, cargar el RocRail y el Skype, y previa comunicación de la IP externa de mi red, ponernos a jugar.

[Fogonero]

Parecerse se parece mucho, por lo menos en el sentido de abrir el puerto 8051 y asociarlo a una IP. Por mucho que busqué no encontré nada parecido al pantallazo que pusiste de cómo tú accedes a tu router.

A ver si mañana hay suerte y mi hijo tiene un par de minutos entre batalla de marcianos y bombardeo aéreo sobre las fuerzas enemigas y me los dedica para poder probarlo, él en su casa y yo en la mía.

Le he echado un vistazo a tu instalación, incluso he jugado (virtualmente) con ella. Tiene un aspecto estupendo (envidiable es la palabra), con muchas posibilidades. Cosas que me han llamado la atención:

No entiendo por qué no has puesto bloques en las vías muertas, ¿es porque no la tienes terminada? Intuyo que no, porque el nivel "La Cobriza" está vacío.

También he visto que tienes muchas rutas autogeneradas, no hechas a mano por ti. A mí me dieron problemas hace tiempo y decidí hacerlas todas a mano.

Más cosas que he visto. A alguna máquina le falta definirle bien el protocolo DCC, lo tenías en blanco.

Tampoco tienes marcada la casilla de "Reserva del 2º bloque" Eso es peligroso, amigo......

Tienes una máquina eléctrica (la 250) y sin embargo no has marcado la casilla de electrificación en los bloques. Que yo recuerde, eso te debería impedir moverla en automático.

También me ha llamado la atención que tienes algún sensor que yo creo que está de más, por lo menos al pisarlos no he visto que se desencadenara ninguna acción.

En todas las máquinas has definido las funciones "Aviso" (F1) y "Vía!" (F2), creo que para desencadenar un sonido, ¿silbato del jefe de estación y/o mensaje anunciador de salida de tren por megafonía?

Tengo muchas más cuestiones, pero no pretendo amargarte la vida tan rápidamente, así que te dejo en paz (de momento).

Ah, otra cosa. Si necesitas un becario para guarda-agujas o maquinista de segunda de maniobras, ya me dirás donde tengo que mandar el curriculum.

Un cordial saludo.

[Norber]

Como diría Jack el Destripador, "vayamos por partes" :

1. Si no conseguís comunicar entre tu hijo y tu a la primera, será a la segunda o si no a la tercera. Pero el éxito es posible y, habiendo afición, seguro .

2. No hay bloques en las vías muertas porque el modelo diseñado para la explotación de ObeTrén (que así se llama el tinglado del garaje) consiste en que haya circulaciones automáticas de trenes de pasajeros pero los mercancías son cosa manual del invitado a jugar. Luego en vías muertas no son necesarios bloques y, por tanto, los sensores tienen utilidad reducida.

3. Aunque hay otros modos de configuración posibles, lo que mejor resultado me ha dado es que cada bloque tenga un sensor físico en su lado (+) y otro distinto, también real, en su lado (-). Estos dos sensores no deben ser compartidos con ningún otro bloque y cada bloque tiene que tener su par de sensores como he descrito.

4. La maqueta no está, afortunadamente, ni lejos de terminarse. ¿Qué haría yo con una maqueta terminada? Probablemente destruirla y hacer otra nueva. Me divierte más hacerla que jugar con ella, y eso que de juegos entiendo un rato!!

Pero el modelo virtual es el que anda en los foros de RocRail y que te has descargado. La zona de La Cobriza es el origen de la ampliación a Cabo Vanidero, y aún no la tengo imaginada del todo. Pero se llevará 32 sensores de ocupación para dos retromódulos S88 e incluirá un segundo bucle de retorno, al objeto de permitir cómodas explotaciones punto a punto (ida y vuelta) con Mina del Rey, más una pequeña estación oculta (sin nombre). Por eso el plano llamado La Cobriza aún está en blanco.

Pero además asigno otro sensor siempre a cada zona de desvíos, de manera que el operador a distancia sabe seguro cuándo la locomotora está todavía sobre desvíos y cuándo ha rebasado ya el piquete y está fuera de ellos (o al revés, cuándo ha superado el piquete y ha invadido los desvíos). Con Skype y desde lejos no se aprecia bien el punto de parada. Con el truco del sensor de desvíos es muy fácil: se apaga el indicador, maniobra terminada.

(sigue)

[Norber]

(sigo)

5. Rutas autogeneradas: inicialmente decirle a RocRail que te haga todas las rutas sirve para aprender cómo se hacen. Luego me tocó borrar más del 50% porque correspondían a sentidos de circulación no queridos o incluso alguno prohibido. Pero tiene la ventaja de que te ahorra configurar los desvíos, ya que la generación automática de rutas lo hace por ti.

Pero comparto tu opinión: sabiendo hacerlas, es mejor ir poco a poco y a mano. De hecho habrás visto algunas que se nota que están hechas por mi.

Observación:
EL editor de cada objeto en RocRail es bueno, pero hay otra posibilidad que uso mucho también: con un editor de texto altero directamente el archivo .xml que contiene la descripción de todos ellos. Usando las funciones de buscar/reemplazar puedo cambiar algún atributo determinado de cada objeto en un instante, sin tener que ir uno por uno. Se me ocurre que así puedo abreviar el nombre de las rutas o darle una descripción automática a los sensores, o mil cosas más.

6. Claro que hay locos mal definidas aún, y muchas más cosas, seguro. Pero lo voy arreglando poco a poco, según me surge la necesidad. Me he embarcado en un maquetón y lleva trabajo. Tampoco tengo tanto tiempo como me gustaría, porque ahora el trabajo arrecia, afortunadamente, y hay que ganar para vivir

7. Como la maqueta es grande, lo de "Reserva del 2º bloque" no me ha sido imprescindible de momento, pero es una opción que está ahí, en caso de necesidad.

8. Sonido: maravilloso! Las locomotoras tienen un aviso corto (bocina) para indicar que se van (me refiero a las controladas a mano; las que van en automático no, porque ya las anuncia la megafonía de la estación), y un aviso doble (doble pitido) para pedir vía antes de entrar en una estación (obligatorio).

Ninguna lcomotora tiene sonido propio, todo lo da el servidor RocRail. Pero es suficiente. Bueno, se exceptúan las 333 antiguas de Electrotrén: esas sí tienen sonido propio (supongo que sabes a qué me refiero, ja, ja, ja). No quiero sonidos en locomotoras de momento. Hay buen ambiente con las locuciones de las estaciones y todo eso.

Por cierto que en windows el comando para oír los anuncios no es el mismo que en Mac (y no sé cuál es exactamente), así que no oyes nada cuando ejecutas virtualmente el plan de mi maqueta con un PC. Pero suena fenomenal.


9. En automático casi todo me funciona mal de momento porque necesito un montón de tiempo para los ajustes, pero es muy divertido afinar las cosas. Hay todavía retromódulos no instalados físicamente (voy por la mitad, algo más quizá) pero no importa: donde el S88 no enciende aún el sensor, lo simulo yo con un click, y el programa funciona igual de bien. Y los desvíos están sin motorizar (salvo dos que estoy probando). Así que cuando el RocRail anuncia con los altavoces que el tren entrará en vía 4ª andén segundo, hay que estar atento y hacer bien las agujas, porque si no se para el tren. Claro: hay que obedecer al jefe de estación, que en mi caso es una máquina !

[Fogonero]

Continuo con mi análisis de tu "plan".

He visto que entras demasiado rápido en las estaciones, supongo que es una de las cosas a las que te refieres cuando hablas de que aún tienes pendientes ajustes finos. También creo que sales de ellas a demasiada velocidad. Yo disminuiría algo la velocidad en las rutas de entrada y salida a las estaciones con parada.

Y volviendo al tema de "Reserva de 2º bloque". Más o menos intencionadamente, he provocado una situación de conflicto en el tramo de vía única, haciendo que dos trenes se queden enfrentados y bloqueados (jugando en automático), esto se habría evitado con la reserva 2º bloque (te adjunto pantallazo).

Ni mucho menos tomes todo esto como una crítica, por favor. Estoy aprendiendo mucho con tu circuito y con todo lo que escribes.

Ah, una putadita con la que me he encontrado hoy al volver a conectar dos ordenadores: La IP del PC que uso como servidor ha cambiado respecto de la vez anterior. La cosa no es grave, pero sí que es un incordio tener que mirarla a diario.

Saludos y hasta la próxima.

[Norber]

Caramba!
Pues sí que has sometido a prueba el invento!

A ver si me doy prisa con las obras y nos ponemos los dos a ello, tu en tu casa y yo en la mía. Pero ten paciencia, que estos días (semanas?) tengo mucho trabajo y no puedo dedicarme a esto.

Lo del problema de los trenes en conflicto en el tramo de vía única (por cierto, se corresponde en parte con un largo túnel llamado Túnel del Oscuro) creí que lo tenía solucionado con la agrupación de los tres bloques en uno solo y activando la opción "Critical section"... A mi me funciona. A lo mejor la versión del plan.xml que tienes no lo tiene así. Mira la imagen adjunta.

Lo de entrar y salir rápido de las estaciones hay que revisarlo, sí, pero es menos problema del que parece a primera vista, porque tengo programados todos los decoder con una inercia enorme, tanto para arrancar como para parar (bueno, bastante menos para parar que para arrancar). Así, la consigna de media velocidad tarda en poner al tren al 50% unas 3 ó 4 longitudes del tren tipo (es de hasta 1.20 m por tren), con lo que el efecto es bastante real. Pero las paradas las hacen mal prácticamente todos, de momento .

Por último, el aparente trabajo de conectar al invitado verificando antes la IP correcta es un instante y se hace con gusto, ¿no?

[Fogonero]

Efectivamente, el "plan" que tienes colgado en el foro de Rocrail no tenía definida esa sección crítica con la asociación de los tres bloques.

El tema de la entrada y salida de estaciones ya me imaginaba que lo has solucionado tocando las CV 3 y 4 de las máquinas. Aquí es donde TC gana por goleada a Rocrail con sus perfiles de velocidad, a pesar de que también son muy trabajosos de afinar.

Yo al final opté por dar a las máquinas mucha inercia en aceleración pero casi ninguna en frenada, por eso entro en las estaciones muy despacio, para que paren en el sitio correcto, ni un milímetro más.

Creo recordar, aunque ya no me acuerdo dónde se hacía, que se puede activar una función de las locomotoras al pisar un sensor (apagar luces en túneles, apagar o activar sonidos, etc). Lo digo para que actives F3 a las entradas y la desactives en las salidas de estaciones.

Aun no te puedo confirmar la cuestión de conexión a distancia. Hoy mi hijo tenía mucho lío...... ya sabes.

Un saludo.

[Norber]

Hola de nuevo:

En efecto, puedo usar F3, no se me había ocurrido.

Pero también puedo hacer muchas cosas con la opción de programar las curvas de velocidad. Aparece en el menú de programación. Mira la imagen adjunta. Todavía no lo he probado pero aún estoy por encontrar un verdadero fallo del programa y confío en que esta opción resulte OK.

Por cierto: me he acostumbrado a la versión en inglés del RocRail, pero la española está bien ¿verdad? Nosotros hemos colaborado para traducir un pelín. ¿Se sabe quién fue el traductor del resto (la inmensa mayoría)? Habría que darle las gracias (lo hago desde aquí...)

[Fogonero]

La versión española ha sido editada por un tal Alejandro F. al que no tengo el honor de conocer ni sé si acude a CTMS. Está bastante bien aunque incompleta. La última vez que la tocaron fue el 30/07/2013, por lo que se intuye que el proceso no ha sido abandonado.

https://translations.launchpad.net/rocr ... ts/rocrail

Volviendo al negocio del control de velocidad:

Para activar y desactivar funciones automáticamente en las locomotoras hay que ir a propiedades (de la locomotora en cuestión) - Funciones.

En el pantallazo te he puesto lo que habría que hacer para activar F3 a la entrada de los bloques Vía 1, Vía 2, Vía 3 y Vía R y que se desactive cuando esté en el bloque y se pare (son vías de estación con parada obligatoria).

Esto se puede hacer para todas las funciones de cada máquina, y es especialmente útil en las estaciones ocultas para apagar luces y sonido si lo tienes mientras los trenes están parados.

Perfiles de velocidad: creo que el proceso es radicalmente distinto en cómo lo hace Rocrail y cómo lo hace TC (que me corrijan los Train Controlleros si digo una mamarrachada):

Rocrail lo que hace es cambiar las CV del decoder de la máquina para ajustar la curva de velocidad a la que más te guste.

TC no cambia nada del decoder, lo que hace es definir una tabla en el propio programa para cada locomotora, que es la que ejecuta cuando ésta está en marcha.

Un saludo y hasta el próximo capítulo de esta interesante serie.

[Josep Callarisa]

TC no cambia nada del decoder, lo que hace es definir una tabla en el propio programa para cada locomotora, que es la que ejecuta cuando ésta está en marcha.

Se puede hacer así o haciendo la Speed profile a la maquina, como quieras.

[Fogonero]

Aclarado Josep.

¿No consume muchos recursos del PC hacerlo mediante tablas a ejecutar por TC?

[Norber]

¡Cómo me tientas, Fogonero!
Me encantaría ponerme ahora mismo a probar la activación de funciones dependiendo del bloque, de la locomotora y del suceso en cada momento, pero no puedorrrr...!!!! A lo más que llego es a trastear un ratito por los foros o enredar en el plano de RocRail de forma virtual. Este fin de semana no he puesto ni un tornillo en la maqueta...

Adjunto la lista de los contribuyentes a la traducción del programa a español, a la que se llega por el enlace que pusiste. Nosotros aparecemos (bueno, mi hermano) y va a hacer un año que aportamos nuestro granito de arena. Parece que hay que volver a echar un cable porque hoy había 107 frases sin traducir y 69 que necesitan revisión.

No me suena familiar ningún otro nombre de la lista, salvo 1400MZA que es forero de Forotrenes, pero no lo conozco.